На самом деле,в регионах (не в Москве) большой футбол без участия власти не возможен.Просто участие может выражаться как в помощи (программа максимум),так и в том,что эта власть хотя бы не будет мешать энтузиастам .

Проблема многих команд в том,что власть на местах как собака на сене: и сама не помогает,и ревностно относится к успехам других.За примерами далеко в глубь веков ходить не нужно...

zazaker, как оказалось ни Томь на которую денег нет виновата в том что Кедр( думаю уровень чуть выше нашего Сокола) не финансируется. Томь сама как оказалось наладана дышит...то есть не там корень зла, не в футболе вашем, а в отношении чиновников к делу. Если одни в футбол вкладывали, то другие вместо влажений в Кедр, вложили видимо денежки в более нужное для них место. имхо.

Про Радио...ну так я как бы ради смеха это упоминул...как то на даче приемник влючил ваш Кресс там тусил, о футболе говорил, запомнилось. Просто я немного о другом...ты вот сказал что пришли в Томь люди захотели большого футбола и САМИ добились, без вмешательства властей, я же тебе отвечаю что в нашей стране ДОБИТСЯ САМИМ без ведома Губернатора или его приблеженных нельзя ни то что ничего, но уж выхода футбольной команды в РПЛ точно...и примеры привожу где хотят, там делают, а не говорят мол нет базы, стадиона, "а у нас все деньги в одну команду вбуханы", всё это пыль в глаза! Новосиб и Казань тому подтверждением...и те и другие как то вот могут и хотят у себя все виды спорта развивать, да чтоб команды были не уровня Кедра или Сокола...о которых закрой никто не вспомнит. Вот честно про Кедр я если что и слышал, то очень давно...годах в 80-х прошлого века.

zazaker : вы как немой с глухим.....А он тебе об чём толкует?Он об том и говорит,что наши то как- раз и предлагают сначала бызы-шмазы, супер-пупер интернаты построить,а потом уже заикаться об выходе из ВД.

Дёрнул меня черт ввязаться...

Стрелец Огненный знак, прав ваш министр в том, что большого спорта кроме Томи в Томске нет.
И мое мнение, что 150 млн. бюджетных средств на команду ПЛ не так уж и много. А убитых команд много... 2 мужские и одна женская баскетбольные команды, две воллейбольные команды, все они не феерили, но чоень неплохо выступали в высших лигах. Хоккейный Кедр был похоронен на площадке за бывшим Дворцом Спорта, Янтарь на ладан дышащий из сезона в сезон и живущий вопреки, а не благодаря коптит воздух рядом с Соколом. Наверняка ещё кого-то упустил, но и так список неплохой получается.
Ну так вот, а остальные слова министра спорта, я как-раз поставил под сомнение - глупо искусственно создавать команды-чемпионы, тем более на пустом месте, их нужно выращивать долго и нежно.
>>>>>>ваш путь - сначала выйдем потом сделаем.
Я ведь и писал, что считаю этот путь правильным и вполне применимым к Металлургу. Что, нужно сначала построить стадион позволяющий принимать финал Лиги Чемпионов, а затем задуматься о выходе из второй лиги??? Есть примеры? Зачем нужна супер/мегабаза команде КФК? На данном историческом промежутке и пансионат "Энергетик" неплохой уровень.

Про Кресса спорить не буду, тем более с человеком, который слушал его по радио, ты наверняка знаешь его лучше.

В поисках нового тренера...
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/utkin/
+1.

Omega, Александр!:-)) Я не Пушкин увы:-)) Но и не Даль то же. То есть есть знаю что грешен:-)
Но и я понять немогу, что иногда кто то хочет сказать... если я говорю одно, а человек заходит и просто говорит нет ни так, без фактов просто на голом слове, то мне это непонятно....нет еслиб я вот только сейчас начал футболом интересоватся, то может быть и согласился, но ситуация такова, что кроме Томи(Манометра) в Томске вообще особо слышимых на страну команд небыло, а человек говорит что были или есть. Вопрос что за команды... или про "пошаговость". До приезда Петраковова в Томск они о вышке и не мечтали, а он заразил идеей, одел их в торпедовские цвета...довел своё видиние до Губернатора...и вперед! Выиграли ПД, занялись стадионом, четыре года в РПЛ поиграли - школа появилась...примерно так. То есть нет ничего что было бы как у нас...сначала базу с 1995 года построим...потом своих выростим...пройдет 30 лет и три года, тогда сделаем шажек повыше...

Кресс реально участвовал в судьбе Томи...да и сейчас через него деньгу вышибают...еслиб Кресс как у нас губер в 2004 году сказал "мне дорогая игрушка ни к чему", то о Томи только бы мы и слышали....да возможно он и хотел бы деньги как он говорит на постройку "пяти бассеинов" использовать...но слова остаются словами, а Томь в РПЛ.

Стрелец Огненный знак : Сергей,это как раз следствие твоего нежелания чётко выражать свои мысли.Ты одновременно хочешь слишком много сказать,вот чел. и не уловил.Я,допустим привык к твоей манере и то частенько запутываюсь в твоих творениях.А по данному спору полностью согласен с твоей т.з.!

zazaker, х-м...эт я тебя понять не могу, на черное говоришь белое и наоборот. В чем прав министр КрКР? Какие команды у вас убиты? Шаг за шагом это увы не ваш путь, ваш путь - сначала выйдем потом сделаем.
Вобщем ты давай поподробнее об убитом спорте в Томске и "своих" воспитанниках расскажи, потом заявляй про Бабу Ягу, коей на мой взляд ты и являешся.

Футбол Хоккеич, не хорошо каверкать имена и фамилии, тем более людей добившихся в жизни хоть чего то.

... Да ладно, сам скажу --------- ПАРАША. Всё на сегодня....

Перды Пердыев, АХ, Киев вам не Барселона. Словения- ЧЕМПИОН . Серёга, дерзи и укажи наше место...

Стрелец Огненный знак, возможно я что-то упустил или всё-таки просто не могу тебя понять. Ты как та Баба Яга которая против, всех раскритиковал, а что хотел сказать не сказал :)
Если можно, то как-то тезисно, основную мысль оформи :)

пока евреи у власти НЕ будет щастья нам. ОЛЕ ОЛА ЧЕЛСИ ЧЕМПИОН

MAX-Foot :-))) два имхо по одному делу не бывает!:-)
Ничего плохого если будет создана инфраструктура нет и быть не может...другое дело как наш случай ...уповать на то что нет базы и свои не подрасли, мол из-за этого мы не выходим в ПД, как то НЕ СЕРЬЁЗНО, при практически таком же положении вещей Томск и Новосибирск ни то, что в ПД, в РПЛ вышли...вышли, и только тогда у них поля, школы и прочее необходимые футбольные вещи появились...а до выхода в РПЛ помню наши выезды в Томск НАШИ КОМАНДЫ В ПЕРВОМ ДИВИЗИОНЕ ИГРАЛИ... ВСПОМИНАЮ их отнюдь не шикарный стадион...и поляну в середине июня, где две травинки, три хлыстинки...во время перерывава человек с ГРАБЛЯМИ ПРИЧЕСЫВАЛ то что отдаленно напоминало траву на фоне грязи...то есть я не спроста говорю, сам видел как и чего у них было. А теперь у них поляна в отличном состоянии РПЛ ОБЯЗУЕТ СЛЕДИТЬ ЗА СОСТОЯНИЕМ ГАЗОНОВ...теперь человек с граблями для них неуместен.

2Стрелец Огненный знак
Про чемпионство, это отдельная тема. Я согласен по этому поводу с введеным словосочетанием "одноразовые чемпионы". В нем вся суть отражается сразу. В том числе (имхо) и то о чем Вы мне и говорите в последнем посте про Зенит (авангард тоже туда причисляю). Я же написал про два (имхо) пути "шаг за шагом".
Но и тот и другой путь мне привлекателен, главное чтоб это не привело к последующему развалу клуба!!! Вокруг строится инфраструктура клуба, так чтоже в этом плохого? Чем плох томский вариант "шаг за шагом"? Я по крайней мере не критикую так Томск, хочу сказать им наоборот спасибо! Есть достойный пример, к которому надо стремиться (даже омский газмяс, в какойто степени, Томь сподвигла хоть как то развиваться).
В принципе, все методы хороши! Лишь бы город начинал по хорошему "заболевать" большим спортом!

MAX-Foot, но ведь по сути твои "шаг за шагом" под всё подходит...как под Рубин который за деять лет от вторяка до чемпионства шел, так и под Зенит который полул деньгу и оформил чемпионство.
На мой взгляд "шаг за шагом" это несколько иное.

Простите, Кузню забыл!

2Стрелец Огненный знак
Я уже свое "шаг за шагом" объяснил, мне добавить нечего. Где был не согласен - указал! А "понятия" у каждого свои, лишь бы результат был. Я "за" результат. И буду с удовольствием наблюдать, как две команды Красноярска в ПЛ своими доморощенными футболистами будут собирать аншлаги.

А пока гордиться нужно тем, что мы(сибиряки) имеем: Томь, Авангард и вот Сибирь присоединилась!

Гы...опять же...а чё разве бывает что команда из второй лиги напрямки в РПЛ попадает? Полюбому ведь сначала вторяк, потом первачь проходить...так все команды "шаг за шагом" идут...Анжи, Сибирь, Шинник, Нальчик, Кубань...разве по другому как то попадали в РПЛ?:-)
ОДНИ ГОТОВЯТСЯ ДЕСЯТОК ЛЕТ, ДРУГИЕ ЗА ГОД, ДВА, ТРИ ПРОХОДЯТ ЭТОТ ПУТЬ.

MAX-Foot, х-м..ничего не понял...еще раз шаг за шагом это НЕ варяги. Это сначала школу открыть, выростить футболистов, построить стадион, базу - тренер опять же местный...и лишь после того как все сростется ставить задачи...В Томске же всё было нитак...стадион там до сих пор хуже нашего...поляна и освещение сделаны только после того как Томь вышла в РПЛ...местные футболисты там если и есть, то в молодежке. Тренеры - москвичи. Так о каком шаг за шагом речь? Мне кажется Вы путаетесь в понятиях.

Алекс777 :-))

zazaker, ты реально думаешь что я футболом начал только сейчас интересоватся?:-)) Да я еще на ваш Манометр ходил...и как, почему, участвовал ли Кресс в судьбе Томи знаю не понаслышке...своими ушами слышал как по радиостанции маяк Кресс говорил как он жаждет чтоб в Томске была ВЫСШАЯ ЛИГА ПО ФУТБОЛУ, какое это социальное явление отвлекающее молодежь от улиц И ЧТО ОН ПРИЛОЖИТ ВСЕ УСИЛИ ДЛЯ ТОГО ЧТОБ тОМСК УВИДЕЕЛ сПАРТАК И дИНАМО НА СВОЕМ СТАДИОНЕ....было это когда Томь впервый раз хотела выйти в РПЛ...у нас тоже в 2006-07 года любящие и понимающие футбол люди у руля были, только им по рукам дали - низзя.

Наш министр разве не ошибается? Прим - Новосибирск. Он и про Словению сказал перед стыками...- слабая команда Россия выиграет 3:0 дома и 2:0 в гостях...