Титова "Бавария" предлагала 20 млн.долларов ? прифартило немцам - не срослось

Рощинский ястреб..
Саня,я вообще игроков тех,с которыми мы куда-то попадали и у кого-то выигрывали (кому-то не проигрывали) сравниваю с теми ,с кем мы только обсираемся..
Да,Жиркова я позабыл.
Про "уровень Титова"-вряд ли,уровень Титова,как и уровень того же Шевченко-он не на пустом месте появился,он еще в раннем юниорстве имел реальные очертания.
Насчет "ничего не добились " и "чего-то добились"-соглашусь частично :Аленичев (слона то я не приметил выиграл все еврокубки,Канчельскис -тоже титулован как лабрадор Путина,Карпин с Мостовым были полу-богами в непоследней испанской "Сельте",за Титова "Бавария" предлагала 20 млн.долларов (это побольше нынешних за Тимощука).."Спартак" не вышел в финал Кубка Кубков исключительно потому,что за их спиной не было миллионов Гинера (я про матч с "Антверпеном".Колыванов исправно клепал голы в Италии,Кирьяков-в Германии..был еще Юран,кстати..И играли они за гораздо меньшие деньги гораздо зрелищней и результативней.

И все мной перечисленные были Личностями.И Мостовой-не чмо,чмо вряд ли претендовало бы на памятник в Виго..

А Шалимов-техничный был игрок,думающий,пас,по крайней мере,умел не только назад и поперек поля отдавать.
Что касается известного скандала ЧМ-94,то там хрен разберешь сейчас,как было на самом деле,точно так же как и в "деле Мостового","деле Титова","деле Зидана" итп..

Одно несомненно-пиво раньше,действительно,было вкуснее,музыка лучше..а девки одинаковы

Пять лет назад, когда наши хоккеры проиграли на олимпиаде североамериканцам, тоде многи говорили, "а в советские времена о-о-о", мы рвали этих профессионалов. И тоже было несложно напомнить, что в советские времена мы чаще уступали североамериканцам. С небольшой разницей - но все-таки играли хуже.

Приведенные тобой игроки, Степа, ничего по сути не добились. Часть нынешнего "дерева" хоть на клубном уровне что-то взяла.

И вообще, Степа про "ну не те же по классу".
Раньше и небо было ярче, и пиво вкуснее, и музыка лучше, и девки интересней -)))

И только в футболе результаты с 90го года всегда стабильные.

(Не)Доброжелатель
Ты как-то подменяешь тему. Я о ЧМЯКе, о 99м. Ещё была победа в группе над чемпионами Европы. Хе-хе.
Причему тут Цвейба (блистал в 92м), Тетрадзе (96й),Добровольский(88й), Мостовой (который в сборной не блистал никогда, да и вел себя как чмо), Канчельскис (мог бы в 94м, а так его ярких матчей в сборной и не вспомнишь)? Кто такой шалимов, расскажи подробней?

Но даже если сравнивать с ними, тоже по сути через раз попадавших в финальные пульки.

Титов-Цымбаларь. Ну не знаю, не знаю. При всем к ним уважении, не сказал бы, что для нынешних полузащитников недосяемы их успехи.

Тихонова, думаю, вполне корректно сранить с Жирковым.

Про нынешних защитников, которых ты приопустил. И в общем-то заслужено. Их деревянные качества сравнимы с Ковтуном-Мамедовым-Онопко-Хлестовым (Шароновым-Сенниковым-Дроздовым).
А мегабомбардира кроме Вовы у нас никогда и не было.
И при всем своем расп*здяйстве, помешанном на гламурности, нынешние не такие моральные уроды как Мостовой и Шалимов.

Я считаю, что материал у нас не хуже, чем был и 5, и 10 лет назад. Или хотя бы как минимум сравним. Тренер нужен другой. Или Хиддинг должен сменить подход.
Без е*аной матери никак. Хоть гордись этим, хоть стыдись.

Рощинский ястреб..

Ну не те же игроки по классу.
Нет игрока уровня "добрамантанового" Титова,не игрока уровня Тихонова,нет Карпина,нет Цвейбы,нет Шалимова,нет Цымбаларя,нет Канчельскиса и Тетрадзе,Добровольского и Мостового, ..
Есть Акинфеев (достойная замена Черчесову) , Билилятдинов (типа Канчельскис),и иногда Аршавин (это типа Панов или Радимов романцевского розлива) ..ну Сычев еще есть и Быстров(полу-Карпин)

Есть 2 Ковтуна (Игнашевич+близнецы),Колыванов (Павлюченко),Симутенков (Кержаков)..
Еще Онопко есть (Игнашевич)..какая ж сборная России без "Онопки"

Да,Ковтунов побольше,чем два: есть еще Ковтун-Нападающий (Погребняк)..

(Не)Доброжелатель
А говоришь, кто бы ни брался -)
Игроки по большому счету всё те же. Или такие же. Ну может выручателя подобного Карпину нет, чисто с точки зрения результата. Так и это можно ставить в заслугу/вину тренера.

Andrew_G
И тебе скажу, что игроки или те же или такие же. И на ЧМЯК нас вывел Вова Бескомандных, который вообще никакую роль в Европе не играл. А чудо-навес ему сделал Ролик Гусев (как и Вадику Евсееву в Уэльсе), никуда за пределы Москвы не переезжавший. Другой чудо-гол в этом цикле забил заслуженный мастер спорта Исландии Юра Ковтун, которого западные клубы спали и видели у себя в коллективе. В ночных кошмарах -)
В Европе нормально играл Карпин. Титулов не завоевал, но известен был. Мост вроде как ещё. Но как запомоился в 94м, так чушком в сборной и проходил всю карьеру.
Овьедо, при всем уважении к Савельичу, выше нынешних призеров чемпионата России я не поставлю.

По поводу разных сил в группах. В жизни вообще обстоятельства не становятся тяжелее или легче. Меняется только способность индивида (группы индивидов) противостоять обстоятельствам и использовать их.
Особняком стояла Франция, или нет, но если б не Быш или не гол Шевченко, чемпионы мира и будущие чемпионы Европы выходили бы на турнир со стыков, а не с первого места. Исландская сборная была наверное сильнейшей за всю историю. Она не только у нас очки отнимала, те же действующие чемпионы мира в решающим для них матче сломили сопротивление исландцев под самый занавес. Да и украинцев возглавлял не последний тренер, а Шовковский, Лужный, Ребров, Шевченко ценились в Европе покруче нашего "народа, кто поиграл в Европе, и причем не на последних ролях". Киев только что в полуфинале ЛЧ отметился и по доп.показателям уступил Баварии.

И как бы не смотрелись Бельгийцы и Японцы, но мы с ними играли в финале. А сейчас - нет -(((

Andrew_G, я просто о том что врядли ты назовешь хоть кого-то кто на их фоне бежал. И это не имхо, обосрались все. А вот Гус - он профессионал и не может и не должен позволять себе таких реплик в оправдание. Твой День много тыздит, если по простецки, пока этого сообщения нет ни в одной из газет с неотрицательным коэфициентом авторитетности - это просто утка, я сейчас в своем блоге со ссылкой на @источник@ напишу что Павлюк, и армейцы устроили групповуху со шлюхами в отеле - и это будет иметь такой же вес, ка публикации в твоем дне.

Как пример их правдивости - весной они два месяца со дня на день предрекали переход Били в Зенит, и много еще всякой херни. Звездаболы и желтизна они и вестись на них нельзя.

Andrew_G, я просто о том что врядли ты назовешь хоть кого-то кто на их фоне бежал. И это не имхо, обосрались все. А вот Гус - он профессионал и не может и не должен позволять себе таких реплик в оправдание. Твой День много тыздит, если по простецки, пока этого сообщения нет ни в одной из газет с неотрицательным коэфициентом авторитетности - это просто утка, я сейчас в своем блоге со ссылкой на @источник@ напишу что Павлюк, и армейцы устроили групповуху со шлюхами в отеле - и это будет иметь такой же вес, ка публикации в твоем дне.

Как пример их правдивости - весной они два месяца со дня на день предрекали переход Били в Зенит, и много еще всякой херни. Звездаболы и желтизна они и вестись на них нельзя.

#17 Рощинский ястреб, не будем забывать про подбор игроков при Романцеве. Было достаточно народу, кто поиграл в Европе, и причем не на последних ролях. Воспитанные еще советской школой, лидеров в достатке - если у одного не заладилась игра, ее на себя могли взять другие. Как правильно заметил (Не)Доброжелатель, игроки понимали и реализовывали тренерскую мысль, и с ними не брезговали меняться футболками.

На евро2000 группа-то, ИМХО, была послабже, чем нынче. Тогда особняком стояла Франция, Украину вряд ли можно поставить в один ряд с Англией или Хорватией. Хотя играли неплохо, но результата не добились. Команды в групповом турнире чм2002 тоже к грандам не относились. Швейцарцы и югославы на тот момент переживали не лучшие времена - показательно, что Словения оказалась на втором месте, обойдя их. Зато в финальном этапе, попав в отнюдь не группу смерти, ладно проиграли не хватающим звезд Японцам (сделаем сноску на то, что они были хозяевами), в решающем матче нас "выбили" пристарелые еле передвигающиеся по полю Бельгийцы. И как забыть ухмыляющегося беспомощного Романцева, который как тренер провалил этот матч? Напомню, что ни Японцы, ни Бельгийцы дальше 1/8 финала не прошли. И отчасти тогда выход на ЧМ можно было сопоставить с победой над Англичанами - т.е. удачное стечение обстоятельств. Плюс более профессиональные игроки.

Рощинский ястреб..

А я согласен частично с словами Хазанова в недавней послематчевой передаче на канале "Спорт".

Отсутствие игры в глаза бросается.Но,самое стремное,что помимо отсутствия игры нет и результата.Такое ощущение,что кто бы не брался за сборную-она играет одинаково серо при всех тренерах,отсюда и вывод,что дело в игроках скорее,чем в тренере.Австралийский футбол Хиддинка,кстати,был таки же тупым..вот корейский,не скрою,меня тогда некоторым образом впечатлил ,хотя их выход в полуфинал тогда имел очень сомнительный запах..
Сборная Хиддинка ничем не отличалась от сборной Романцева на ЧМЯКе..но с Романцевым мы хоть попадали куда-то и при Романцеве сборная в последний раз показывала красивую ГРАМОТНУЮ содержательную игру (ЧЕ-96 и феерический 1 тайм с Италией,матч с Францией гостевой,Югославией ,да и Украиной тоже мы качественнее играли,с мыслью).
Романцев всегда пропагандировал атакующий футбол и игроки сборной не только понимали,чего хочет тренер,но и умели довести до зрителей тренерскую мысль.И с игроками романцевских команд никто не брезговал меняться футболками после матчей..

Andrew_G
Ага. Прораб-то нас и подвёл -)))))

Если повторить всё без иронии.
Результаты работы Хиддинка со сборной России (только с ней, естественно) не выдерживают сравнения с результатами работы Романцева. И в общем-то не отличаются в лучшую сторону от результатов работы Газзаева-Ярцева-Семина. Это объективно.
И субъективно - качество игры сборной не улучшилось.

der_meister, это твое ИМХО, я правильно понимаю? Я на сборах не был, поэтому не могу не подтвердить написанное в газете, ни опровергнуть. Одно было видно на примере Аршавина и Анюкова отчетливо - они откровенно не бежали.

#17 Рощинский ястреб, хороший дом, имея в распоряжении только лишь хороших строителей, не построишь

(Не)Доброжелатель
Стёпа, как часто бывает, согласен с тобой во всём, кроме последней фразы (а она запоминается (с)))

Если отбросить е*анутый пиар по поводу побед над великими эстонцами и македонцами, то результатики его:

- отрицательный баланс с Израилем и Хорватией, причем ни одной победы;
- отрицательный баланс с Англией, которая может и из бомонда, но там далеко не на первых ролях;

Как минимум, сравнимо с результатиками Газзаева-Ярцева-Семина.
Лично мне вопчем-то наплевать на [с придыханием] ИГРУ. Табло важнее. Но в общем и целом - на поле то же г*вно, что обычно. И даже изысканные голы в ворота сборной Англии тому подтверждение.

Страшно представить, каких высот добились бы Корея и Австралия, если бы их в свое время возглавлял Романцев.

Палачки-скобачки (с)

Привет,парни!
Фанат астраханского клуба "Волгарь-Газпром" собираеца посетить Ваш город завтра утром с рабочим визитом-денька на 3.Ну.,работа то днем-а вот вечером было бы неплохо встретица,попить пифка))))Ксати,один из нашах фанов приежал к Вам на матч Металлург-Волгарь в 2001г,если помните.Звали его Ван Гог.
Так что если есть желание встретица-пишите.
вот мой номер 89149560434

Andrew_G, ложь и провокация! Они были в норме и Гус им такого не говорил, а Твой День - никому не надо объяснять что это за газета. Не готовы были все, включая Павлюченко, армейскую защиту и Билю. Они тоже бухали???

По информации «Твоего ДНЯ», состояние, в котором ведущие игроки питерского «Зенита» приехали в расположение национальной команды накануне матча против команды Израиля, повергло в шок Гуса Хиддинка. По мнению источника «ТД» в сборной России, неудовлетворительное состояние игроков могло стать одной из главных причин поражения команды.

– И без всяких специальных тестов было очевидно, что некоторые футболисты «Зенита» приехали в сборную в состоянии, мягко говоря, далеком от рабочего, – рассказал «Твоему ДНЮ» источник. – Это фактически означало срыв подготовительного сбора. Голландец не скрывал своего разочарования. Тогда он и вызвал к себе питерских игроков – Аршавина, Анюкова, Зырянова, Погребняка и Малафеева – и высказал им в лицо все, что думает об их «профессионализме». Он заявил, что они были обязаны соблюдать режим перед судьбоносной игрой, даже несмотря на выигрыш чемпионата страны.

так. всем привет. как вы тут, я в отпуске, поэтому всех люблю
что тут нового происходит, у меня сайт почему то не открывался накануне отъезда

Англичане-такие же рас3,14здяи,как и наши,даже еще большие.Но при всем этом они хоть умеют с мячом обращаться и,действительно,знают,что им делать на поле-в плане игровой дисциплины у них все чудесно..вот только со своим футболом в плане тактики они так и остались в 60-х годах.Клубы то англицкие в иной футбол играют,нежели сборная.
А у нас в последние 10 лет нет ни защитников,ни нападающих,по сути.Есть неплохие вратари и пара нестабильных плеймейкеров ,причем один из них не в лучшей форме и отказался играть за сборную..
И в этом отборочном цикле ни в одном из матчей у нашей сборной не было ни одной игры,сравнимой хотя бы с той,которую показали израильтяне с нами (многоходовка израильтян на первых минутах матча,не завершившаяся голов в наши ворота,тем не менее была чудесна и напомнила мне старый Романцевский футбол).Чудес не бывает...

А кХиддинку никаких претензий- не туда попал мужик..

Met_, а за что англичанам должно быть стыдно? Я сколько их игр видел, разное бывало. Но никогда не видел, чтобы игроки сборной Англии не понимали, что они делают на поле. Чтобы было столько неточных передач, и не просто неточных, а еще и "обрезающих". Ну и чтобы по полю, да еще в подобной ситуации, они просто ходили пешком. Хиддинк сейчас грамотно поступает, он не бросается с обвинениями на игроков, так как это делу не поможет. Но по его лицу вчера после пропущенного второго мяча можно было увидеть его истиное отношение к происходящему. Умом Россию не понять...